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Le poker en ligne est-il rigged ?:

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Rooms malhonnêtes : Si même PokerStars s'y met...

Depuis quelques jours, une partie de la communauté est en ébullition devant PokerStars. En cause ? Une erreur de PokerStars.fr que la room refuse d'assumer, reprenant des sommes considérables à des joueurs qui les ont gagnées "dans les règles de l'art" au motif que le prizepool ne correspondait pas à ce qu'ils voulaient faire au départ.
PokerStars s'est en effet lamentablement vautré et, pour couvrir leur bourde, décident de faire machine-arrière rétroactivement, au risque de faire râler les joueurs, et de provoquer des threads enragés sur Club Poker ou sur PokerStrategy.

Plus précisément, il s'agit de satellites 6-Max dans lesquels un ticket est à gagner pour le vainqueur. L'espace d'une nuit, ces satellites se sont retrouvés avec un overlay conséquent : deux tickets à gagner au lieu d'un...

Les joueurs s'apercevant de l'erreur ont bien entendu profité de la "promotion", involontaire, de PokerStars. Avant que PS ne s'aperçoive de son erreur et ne reprenne tous les fonds gagnés pendant la nuit.

De là, deux écoles s'affrontent :
- Ceux qui pensent que les joueurs, pour la plupart, avaient parfaitement conscience que c'était une erreur de PokerStars.fr, et qu'exploiter la "faille" était une pratique malhonnête méritant bien qu'on leur reprenne les gains faits.

- Ceux qui, comme nous, pensent que PokerStars a fait une erreur et doit l'assumer même si les joueurs en avaient conscience, parce qu'ils n'ont pas à payer les pots cassés des erreurs de l'entreprise.

En effet, on peut, d'abord, imaginer que les joueurs étaient, au moins pour certains, de bonne foi : proposer des promotions très avantageuses, au point que les gains soient supérieurs au total des mises, est une pratique courante des salles de poker, et cela porte même un nom : c'est l'overlay.

Que des joueurs aient voulu profiter d'une grosse promo est normal et il est difficile de leur en vouloir. Prétendre que le fait que ces joueurs savaient qu'ils profitaient d'une faille parce que le trafic sur ces SNGs était anormalement élevé est juste stupide : accuse-t-on les clients qui profitent des soldes d'être de mauvaise foi et de profiter d'une faille, au prétexte qu'ils se jettent dessus comme des affamés ?

Mais même, à la rigueur, si les joueurs étaient de mauvaise foi... ce n'est pas leur problème. C'est à PokerStars de ne pas faire d'erreurs. Ce sont eux les professionnels, non ? Et ils prélèvent suffisamment d'argent sur chaque tournoi et chaque main de cash game pour s'assurer de faire leur boulot correctement.

Comme l'ont fort justement dit certains joueurs, quand on fait une erreur au poker et que le joueur d'en face en profite pour mettre la main sur le pot, on vient pas lui réclamer le pognon le lendemain sous prétexte qu'on voulait pas faire ça.

Celui qui fait une erreur doit l'assumer, surtout si c'est un professionnel face à des clients. C'est d'ailleurs une base du commerce : en cas d'erreur d'étiquetage et à moins que l'erreur soit vraiment manifeste (genre une télé HD vendue 5€), c'est le commerçant qui doit assumer l'erreur, et le client qui achète ces produits a droit à bénéficier du prix indiqué sur l'étiquette. Même si ce prix est plus bas que d'habitude.

Si vous achetez à 499€ une télé qui en vaut habituellement 998€, c'est le commerçant qui doit se démerder pour gérer la différence. Vous, vous avez droit au prix indiqué. Et si vous voulez en acheter 50 pour les revendre sur ebay, même, c'est votre droit.

Parler d'abus de faille est une connerie. Il ne s'agit pas d'un abus d'une faille quelconque : il s'agit d'une promo sûrement involontaire de PokerStars mais qu'ils se doivent d'assumer.

Or, ils s'y refusent, ayant repris l'ensemble de l'argent ainsi gagné, et refusant le moindre geste commercial à l'égard des joueurs ainsi lésés.

C'est malhonnête de la part de PokerStars qui, en tant que professionnel, devrait à tout le moins consentir un geste commercial pour réparer ce qui demeure son erreur.

Mais le pire dans tout ça, c'est qu'on ne peut rien y faire : Comme à son habitude, l'ARJEL est dans les choux, et une action au tribunal est toujours quelque chose de complexe et de coûteux. Peu rentable pour quelqu'un qui aurait perdu par exemple 500€ dans l'affaire (l'avocat lui présenterait sans doute une facture supérieure).

Ça pose un problème parce que ce n'est pas le premier conflit entre joueurs et room sur des questions qui touchent direct à l'argent, et les rooms font ce que bon leur chante, avec l'argent des joueurs.

Le jeu d'argent n'est pas une activité comme les autres : l'argent est le moyen de subsistance des individus et la façon dont il est géré par les rooms devrait faire l'objet d'un contrôle plus strict.

En matière d'honnêteté concernant les bankrolls comme en matière de riggitude, le problème, c'est que les rooms font ce qu'elles veulent, faute d'une vraie autorité indépendante capable de remplir son rôle d'arbitre entre les rooms et les joueurs.

À défaut, les salles comme PokerStars.fr sont juges et partis.

Il est urgent qu'une autorité indépendante et vraiment efficace puisse arbitrer les conflits entre les rooms et les joueurs de poker online, afin que puissent se gérer sereinement les affaires de tournois truqués, de triche, de jeu rigged, de promos valables ou pas valables, de gestion de la bankroll des joueurs, de comptes suspendus, etc.

D'autant que si les rooms ne sont pas foutues de gérer honnêtement les histoires de bankrolls, on peut s'interroger sur la sincérité des jeux et notamment des tirages, et cela donne du grain à moudre à ceux qui pensent que le poker est rigged.

Face à ce danger, les joueurs ont besoin d'être protégés par un tiers neutre et compétent.

Sinon, les joueurs sont voués à continuer à payer éternellement, et parfois à se faire arnaquer purement et simplement, sans jamais avoir de garanties, pendant que les rooms font la pluie et le beau temps et s'engraissent sur le dos des gogos.

Si même PokerStars s'y met, et que l'ARJEL reste encore et toujours à la ramasse, c'est que la situation devient critique.

rigged dead

pokerstars et winamax utilise le meme distributeur!
J'ai depuis 3 ans perform comme un cochon sur ces room et ayant un jeu serrer toujours en benef je me suis rendu compte que la room favorise le joueur loisir. J'ai plus que des preuves qui atteste mes dires, j'ai acquis une certaine experience sur les room online et je confirme que les flops et showdown sont rigged.
Il est impossible au poker de perdre autant avec un jeu aussi serré que le mien. Je joue sur des gros buy-in et toujours je joue les mathematiques et souvent au flop il est impossible de ne pas toucher 7/10 ses cartes pour gagner la main. Hors sur le Online rien ne compte, tout est manipulé et quand je vois les sharkscope ou autres des vilains je vois que de la merde, ça prouve que je bad contre des no brain et que la structure les favorises.
Pokerstars et winamax sont des voleurs je ne vois rien d'autre à dire envers eux.

re: si meme pokerstars s'y met

Ce n'est tout simplement pas aux joueurs de payer les erreurs d'un site qui se remplit les poches à longueur de journée.

Cela est scandaleux de leur part... Comme mentionné dans l'article ci-dessus un commerçant se doit d'assumer ces erreurs et ne peut en aucun cas reprendre la marchandise à l'acheteur.

La problématique est que ces salles ont le plein pouvoir et dispose sans condition ni information du bankroll de ses clients.

C'est malhonnête et scandaleux d'observer de tel agissement de la part d'un site qui génère des millions à longueurs d'années.

Il doit y avoir des recours possibles seulement ou trouver les textes de lois qui protègent les consommateurs face à de tels agissements

Carton rouge pokerstars

re: si meme pokerstars s'y met

Ce n'est tout simplement pas aux joueurs de payer les erreurs d'un site qui se remplit les poches à longueur de journée.

Cela est scandaleux de leur part... Comme mentionné dans l'article ci-dessus un commerçant se doit d'assumer ces erreurs et ne peut en aucun cas reprendre la marchandise à l'acheteur.

La problématique est que ces salles ont le plein pouvoir et dispose sans condition ni information du bankroll de ses clients.

C'est malhonnête et scandaleux d'observer de tel agissement de la part d'un site qui génère des millions à longueurs d'années.

Il doit y avoir des recours possibles seulement ou trouver les textes de lois qui protègent les consommateurs face à de tels agissements

Carton rouge pokerstars

POKERSTARS,,IS,,RIGGED!!! et,

POKERSTARS,,IS,,RIGGED!!!

et,c'est,,un,joueur,,positif,,qui,,vous,,le,dit...clairemnt..meme..des.fois,,je,,prend,,des,decisions...simplemt,,a,,cause,,de,ca...c.pas..au.poker..ke..l'on..joue..c..a.pokerstars...c..different..POINT

si l'erreur etait dissimulé

si l'erreur etait dissimulé genre le tournoi annonce 1 ticket gagnant mais qu'il y en a deux reellement alors les joueurs ont abusé de la faille et c'est honnête de se faire recuperer ces tickets gagnés comme ca.

maintenant si l'erreur etait d'afficher ouvertement 2 tickets gagnants et qu'apres iuls disent "oups erreur on recupere" la il y a malhonneteté de PS.

Une autre pompe a fric

voila a quoi sert l'arjel. il prend le pognon et toi joueur démerde toi...

C'est quoi leur job déjà... Ah oui, protéger les intérêt des room je crois....

Salle au hasard

Celeb Poker est une room internationale assez bien établie, qui tourne depuis un petit moment, et qui a la particularité d'accepter les joueurs du monde entier. En effet, même les joueurs des pays "interdits" peuvent jouer en argent "semi-réel" pourrait-on dire, en obtenant des tickets pour des tournois.
Les joueurs français peuvent...